關於領主大會後對洛根處置的討論

keppekinosha

我在巴版和一位朋友對於領主大會後對洛根處置有所謂「異見」。
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來源

0 F9 m' T& L5 _% R5 ~( J  w6 h個人是覺得本來是好的，儘管推文的過程中讓我覺得有些悶。我把我新匯整起來的帖子轉發過來，希望能有些不同的，可供進一步討論的看法。
如果這樣的措施不適當，請告訴我。
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你可以盡量主張你殺洛根監禁安諾拉的理由，這畢竟是個人的角色扮演。
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而殺洛根，未來一切沒事等說法，就你提到的大抵也只兩個部份，復仇，還有就是有人罩。
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復仇我沒有意見，以復仇為名本來就可以做很多事。


至於你提的有人罩，這部份第一個是伊蒙兄弟，第二則是新佛瑞登英雄，這點我很有意見。
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0 y# c& D+ T7 S( _1 ^  Z首先要知道為什麼會有領主大會，就是為了各地領主們議決用，換句話說領主的權利，是靠糾黨結團而壯大，如果大到一定比例，連國王、公爵都不能小看。
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* \5 Y4 s4 J: l而什麼事情能夠讓這些領主聚在一起嗆聲？
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利益。

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伊蒙有一定的號召力，但他為什麼不敢肯定的、主動的去召開領主大會，而要等到你齊聚盟友之後？
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% p/ t2 u6 k/ Q1 T對付枯潮的影響力。
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9 }2 Z& h. v; m5 J# _  G為什麼在枯潮都快到首都，火燒眉毛了，洛根都還得出兵班農，對這些聯合領主威脅？
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因為他知道擺不平這些人自己就沒有勢力。這位前佛洛登英雄如此，四百年前的克倫漢更是如此（他甚至在最後都落個眾叛親離而只好退位消失）。


為什麼洛根要用蘭登以及某個一直支持他的老男爵，他不知道前者曾經站在歐雷那邊對著反抗軍打，後者甚至出賣前前國王的母親，反抗軍女王，導致死於非命？

那是因為佛瑞登就是有勢力一切好辦的國家。
- z- g, p, U" m7 H% f4 X- ^王權從不是絕對，名聲也不會永遠。
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: D9 E5 G/ E" v" x% O( H你的角色和伊蒙兄弟之所以能找到反洛根的理由，不過就是抓他小辮子和趁勢（枯潮、他女兒）而為，你以為這就是政治實力？
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. t; e- `/ I" q6 K' U) I& L: P洛根明知道他那些甚至還會找烏鴉刺客的這些雞鳴狗盜之徒能幹的事，但只要忠誠這個最高原則，就能周旋於其他領主間，CODEX上寫的明明白白，你看了多少？
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& }# n7 j7 Y7 @# |/ o這部作品之所以列為限制級的地方，難不成以為是那些遮遮掩掩的鏡頭？還是曖昧不堪的兩性關係？又或是砍殺噴血的鏡頭？

我希望你沒有漏掉反應現實中的真實這個項目。


Fallout系列裡最印象深的名言：只有種族滅絕才是解決問題最好的方法。在這裡或許可照你的看法解釋為罪惡元兇洛根。

4 w' U( h' {3 f$ @- L但實際上真正的邪惡是勢力的是那些左右傾斜的領主（在歐雷佔領時代有多少領主直接投降於歐雷以求自保），你能全部殺之滅之？
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在我看來那句接下來可以這麼說：如果滅絕不了的話，退而求其次就是將能與之對抗的盡量掌握於手；如果無法消滅它，就讓它加入你的陣營，否則你只好加入它，或被它消滅。

讓洛根、安諾拉對你服氣，拔除不能用的蘭登。未來控制這些領主才能不費吹灰之力。

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最後我實在想說，比起貝倫的手段，洛根真的是很君子了，撇開他對凱蘭天真的把國家安危置於危崖之暴怒弒君行為來看的話。

keppekinosha

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我倒覺得洛根已經做過頭了
靠他女兒就能達到控制領主的地步
洛根本身反而聚集太多領主的怨恨
: a/ \  D; S0 T聲望可能只剩在平民間流傳的傳奇
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再者裡面提到啟用蘭登是因為他的政治力量
9 ]% R% A+ t+ G& k2 E: Z) H6 Y# }我倒是不能苟同
9 ~2 O* o; [0 ^9 ~6 @資料片中清楚提到蘭登的一些政策明顯造成當地領主的反抗
也促使其領地的衰敗
其實當他投靠洛根的時候其領地幾乎已經衰敗
3 b% h0 k$ Y2 d  i* E而且主程式中也提到蘭登幹盡壞事
表面上是幫洛根鞏固政權
事實上反而陷他於萬劫不復
而且還有個灰袍守護者在攪和...Jeff 發表於 2010-7-1 07:49

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我在原連結有提過，洛根，就如傑夫提到的，他已經「被逼的」走火入魔，必須該被收拾了。
我不太確定馬利克的死亡對他有多少打擊，因為沒有看過王座小說......
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4 \5 \: J2 i5 c: o2 t但至少之後他自己認為只有自己能扛的下重建佛瑞登的大旗，當然他也不認為伊蒙老頭子能幫上多少忙(洛根在參與下毒這件事作到多少程度呢？)。

從奪回佛瑞登之後經過的這幾十年改變了多少事？

( U3 a" _8 f& r# I) G1 K9 Z洛根處理國事的態度一如他在「黑暗之喚」裡的表現態度，我認為這是相對於馬利克對國家責任態度的表現(某種角度來說凱蘭和阿拉斯特都只繼承到這點)，諄諄訓勉最後變成了嘮嘮叨叨，更甚至變成氣急敗壞。
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安諾拉的成長，我認為他是看在眼裡的，但他選擇將她放在最適當的位置(牽制並穩住馬力克的王座--我認為他根本不在乎凱蘭這個東西)，這是一股力量；兩股力量總比一股力量來的強，安諾拉的手段和缺點，這部份洛根也看在眼裡(你在之後和洛根談起他女兒時，會提到他女兒個性上的缺點，我覺得硬起來的阿拉斯特可以在仍保有的個性上補足)。
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領主大會的最後，洛根落敗時的那句話代表著，他一直以為自己是孤軍奮戰後的解脫，無論玩家要殺要剮，他都能夠接受，而不像蘭登那樣子死到臨頭還放不開。

2 L# k) y9 f0 {- T/ z至於蘭登，根據納薩尼爾的告白，小時候的納薩尼爾對於蘭登的感覺(小納的年齡，也是約在佛瑞登剛光復時吧)與後來到Free Marches之後的改變顯然有很大的落差，而小納的姐姐Delilah(一時之間忘了企鵝大的譯名)也說這些年來蘭登改變的太大...，是要怎樣的影響才會讓蘭登與小納的蘭登產生如此的變化？
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/ U. r5 i! G, ~7 z* A我只覺得在小納談到他母親的畫像那部份有很大的關鍵......。
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$ `* r5 J; X9 g; O$ T( p8 N況且說實在的庫斯蘭和蘭登家的恩怨，只怕在歐雷佔領以前數個世代就已經埋好引信了，只差在什麼時候起爆這樣...。